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 Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?

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LombriX

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MessageSujet: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Jeu 13 Nov 2014, 05:25

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Abepar

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Jeu 13 Nov 2014, 09:00

Très fantaisiste. D'où sors-tu celui-ci ?
Le Bigfoot et les yétis (il en existerait 3 formes au moins, allégrement confondues par les Occidentaux) ne devraient sans doute pas tous se placer à cet endroit, mais chez les homininés, aux côtés des gorille, chimpanzé, bonobo et Hommes. Quant à l'Orang Pendek s'il est le descendant de l'Homme de Florès il devrait aussi rejoindre les précédents.


Dernière édition par Abepar le Jeu 13 Nov 2014, 12:14, édité 1 fois
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LombriX

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Jeu 13 Nov 2014, 12:02

Trouvé au hasard de mes recherches sur internet. Justement, le bigfoot et le yéti me gênaient sur cet arbre
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prehistoire_alternative

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Ven 14 Nov 2014, 13:38

Cet arbre correspond manifestement à l'hypothèse pour laquelle :

1. Le Bigfoot serait un descendant du gigantopithèque (hypothèse assez populaire dans le monde anglo-saxon, je crois)

2. Une espèce de yéti de petite taille serait un descendant du sivapithèque/ramapithèque (ou mieux, du lufengpithèque chinois)

3. L'orang-pendek serait un cousin bipède de l'orang-outang...
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Abepar

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Ven 14 Nov 2014, 13:56

C'est exactement cela, mais je ne cautionne pas la relation génétique Giganto-Homme, voire même giganto-orang-outan (orang-outanG signifie "homme endetté"). Si l'Orang pendek est le descendant de l'H. de Florès, alors il ne peut avoir de relation avec l'Orang-outan.
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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Ven 14 Nov 2014, 21:50

Abepar a écrit:
C'est exactement cela, mais je ne cautionne pas la relation génétique Giganto-Homme, voire même giganto-orang-outan (orang-outanG signifie "homme endetté"). Si l'Orang pendek est le descendant de l'H. de Florès, alors il ne peut avoir de relation avec l'Orang-outan.

Heu oui, "outan" bien sûr, au temps pour moi...

Personnellement, je ne soutiens pas non plus la filiation gigantopithèque-bigfoot. Je pense plutôt comme ascendant pour ce dernier à une forme géante d'erectus apparentée au meganthropus javanais. Pour l'orang-pendek à Sumatra, je pense que deux espèces différentes sont confondues sous ce nom : une espèce d'hominidé proche d'homo floresiensis et une espèce plus "simiesque", qui serait peut-être effectivement un cousin bipède de l'orang-outan (à moins qu'il ne soit un descendant direct du proto-hominoïde bipède cher à Y. Deloison). Quant au yéti, ce n'est pas impossible qu'une des espèces désignées ainsi soit (comme aussi peut-être dans le cas du yeren chinois) un descendant du lufengpithecus du Miocène : certains paléoanthropologues très sérieux comme par exemple Dennis Etler pensent que certaines dents d'hominidés trouvées en Chine, âgées d'environ 2 millions d'années et attribuées habituellement à des homo erectus, pourrait être celles d'un descendant de lufengpithecus...
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Abepar

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Sam 15 Nov 2014, 01:23

Hé bien, justement lors du prochain colloque nous recevrons Andrew Sanderson qui va nous entretenir de l'orang pendek, la veille de repartir sur le terrain à Bornéo. L'occasion de lui demander ce qu'il en pense.
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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Dim 16 Nov 2014, 01:07

J'ai vu ça et je regrette vraiment de ne pas pouvoir y assister. Ce sera certainement passionnant. J'espère qu'on en aura un compte-rendu sur ce forum ou sur Cryptozoologia.
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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Dim 16 Nov 2014, 02:32

Il reste 5-6 mois pour vous décider. C'est la première fois que je reçois Andrew que j'ai rencontré en 1999 en Norvège.
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Lilou

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Lun 17 Nov 2014, 01:10

Cet arbre vient de ce site web : http://timkanebooks.com/2014/03/
Mais ce site l'a piqué dans un livre : Cryptozoologicon: Volume I de D.Naish, CM Kosemen et J. Conway
http://www.amazon.fr/Cryptozoologicon-I-John-Conway/dp/1291621539/ref=sr_1_1_twi_2?ie=UTF8&qid=1415880126&sr=8-1&keywords=Cryptozoologicon%3A+Volume+I

Il faudrait lire les explications du bouquin pour savoir comment cet arbre a été fait. Il faut des caractères pour rapprocher les individus les uns des autres, ça ne se fait pas sur une intuition ... Sans ces explications ça ne vaut pas grand chose malheureusement.

Et comme je l'ai dit sur fb, il manque le bonobo :p
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prehistoire_alternative

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Lun 17 Nov 2014, 10:31

Apparemment, d'après ce que je viens de lire sur Internet, ce serait l'anthropologue américain Grover Krantz qui aurait le premier proposé la filiation gigantopithèque-Bigfoot (Abepar pourrait peut-être confirmer).
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Abepar

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MessageSujet: Re: Généalogie des HSV : qu'en pensez-vous?   Lun 17 Nov 2014, 12:14

Je confirme. En fait défendre cette thèse est ramener Bigfoot à un grand-singe bipède, l'honneur de l'affirmation que nous sommes le dernier Homme sur Terre est sauf. On ne risque pas les foudres des confrères paléontologues américains non plus car on ne bouscule pas grand-chose d'essentiel (l'Homme, seul primate en Am. du Nord, est arrivé aux Amériques il y a 11.000 à 14.000 ans en passant par la Béringie et de là il s'est répandu partout).

Donc c'est plutôt confortable de relier Giganto à Bigfoot.
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